主持人：最后我们来关注一下物联网的发展，其实很多人对于物联网是做什么的，这个概念还不是很清楚，包括我们国家希望物联网最后发展成一个什么样的产业项目，请张司长给我们介绍一下。

    张琪：谈物联网的发展，“金卡工程”是从2004年把RFID作为一个重点，启动了RFID的试点以后我们同时就提到了RFID应用的一个最终结果就要形成一个物联网。应该说从银行卡到智能卡到RFID，“金卡工程”迈了三大步，到RFID的时候现在有23个部委代表的部门和行业都参加了“金卡工程”的RFID应用工作组，由此可见，对这个信息技术应用和这项信息化建设大家的高度重视。应该说，RFID是无线射频视频，这项技术我认为是二十一世纪最具有变革力的技术，它在世界上也得到了各国的普遍关注和高度重视。而中国，相关部委也是非常重视的。

    04年我们“金卡工程”作为重点启动了应用，06年的时候科技部会同14个部委出版了RFID技术发展白皮书，也就是说14个部委把RFID技术的应用和发展放在一个重要的位置上，得到了共识。另外我们05年的时候，兵马未动，粮草先行嘛，信息产业部成立了中国RFID产业联盟，有300多个产业链上下游企业参加了这个联盟，就是开始打造自己的产业链，另外信息产业部05年的时候成立了RFID标准工作组，像刚才说的，从标准的自主制订开始，标准制订、产业打造还有应用的开拓，“金卡工程”，20多个部委在做，而且在12个省市，金卡试点省市也都在开展RFID这些工作。

    所有这些工作都为今后物联网的发展打下了坚实的基础。计算机互联网，这是人之间的网络，充其量就是几十亿人口在全球，而物联网是以物品为基础的，大家都可以知道，物品太多太多了，商品、物品、产品，而且还包括人，人和物的互通，这个形成的连接物联网，它的范围之广和影响之大，产业链涉及之广，这都是空前的。现在都说上千万亿多少多少的产业链，我没算过它有多少亿，但是我知道，银行卡发了18亿张，银行卡主要是磁条卡，智能卡IC卡发了70亿张，而RFID一旦拿到日程大面积推广的话，它绝对不是几十亿，而是几百亿，上千亿这么一个数量，因为它是以物品作为单位的。

    这个产业链我觉得物联网是一个最终的结果，我还是认为应该先谈它的核心和它的基础，应该是先抓RFID的标准、产业和应用，把这些做好了，自然而然的从闭环应用到开环应用，其实我认为物联网是一个“异构网”它不是光单一的网，有很多国家的骨干网，有电信网，有广电网，有计算机互联网，还有无线宽带网等等，把所有移动网都联结在一起，条条大路通罗马，将来都连在一起。是对所有物品和人都可以进行实时动态可追溯的管理。这是一个非常美妙的局面。

    我们从现在抓的这些东西，比如生猪、肉牛管理，食品、药品管理、物流管理，还有就是大型赛事，去年奥运会门票全是RFID的，明年世博会门票不仅都是RFID，而又与手机结合，手机塞一个智能卡，也都有门票，包括整个餐饮、赛事，百姓生活就完全有一个飞跃。而且我们现在做RFID是基于手机做移动支付，基于手机，把手机作为RFID的一个读写器，老百姓拿着这个手机，他买药的时候看看这个药品哪儿生活的，买肉的时候查一查，老百姓干什么他心里都有数，都有底，这个太方便百姓了。

    所以就是说选择RFID的突破口，一个就是改善民生，一个是惠及百姓，再一个得构建和谐社会，我们把它用在煤矿的安全生产，对于矿工的保护，还有在部队，枪支、弹药、军用物资的管理，还有对伤病员的，因为战场一个战士，都有管理，他一旦受伤了，实时动态的你都能知道，他的血型、救护，全能知道了。我觉得是构建了一个更大的智慧地球，感知中国，或者一个信息化的数字化的一种新的生活。包括我们现在又把RFID的一种创新应用，就是中国独生子女制变成了一个老龄社会，这肯定一个事实，很多老人，下面只有一对子女，根本就照顾不过来，所以对老年人的关爱、照顾，通过RFID，即使老人痴呆了，走失了，RFID可以知道这个老人家在哪儿，一旦在家里病倒了，通过RFID也可以知道他是不是摔倒了，有很多的应用。

    只要我们肯于去想，要做的事情实在是千头万绪，所以从“金卡工程”上，我觉得是万里长城第一步，从我们产业发展，从我们信息化技术的应用，从国家信息化建设，从哪一条来讲我都认为，感到是一种万里长城刚迈出第一步，这个压力，一种紧迫感始终是不断的。所以我想还是说要加快我们产业的发展，要大力推动信息技术的应用。

    主持人：等于就是万里长城的第一步。

    张琪：我觉得，没干的事情还很多。其实我退休了，可是我觉得我无论精力、体力、能力还能支持干一下，因为对这个行业或者对这个事业太热爱了，我还是觉得干的事情太少，没干的事情太多，在有生之年再多干点。所以无论是“金卡工程”，还是这个事情，我就是扮演一个新的角色吧，在政府、企业和民众之间起一个桥梁纽带的作用。其实我现在的主要工作是当中国信息产业商会会长，我觉得这种社会中介组织就是为政府服务，也是为企业服务，为用户服务，更多的从另一个角度为我们一千多个IT大企业服务，把这个事情做好了。

    主持人：这个标准现在是一个什么情况，跟国外相比，我们跟他们是处在同一个起跑线，还是他们比我们领先一些？

    张琪：标准，我们的现状是，刚才也说了，有很多刻骨铭心的血的教训，所有产品都是第一，都是最大，但核心技术不是我们的，这真是太多了，产品举不胜举。你做的小的时候，它不来找你要，因为我在机关待了三十多年，看到的太多太多了，比如我们VCD、DVD，做的时候，没有人来找我们，什么3C、6C谁都不来，然后我们先做国内市场，做大了我们就走出国门，到欧洲、美国，非常受欢迎，我们的产品物美价廉。一旦大了，都来追要了，就是说这个知识产权是我的，3C是一个组织，6C又是一个，我们是尊重知识产权的，承认人家知识产权，那就得给人家交钱。我们每出口一个VCD、DVD要交十二美金，你想这个产业本身，物价都在涨，一句笑话说只有我们电子产品是在降低，还有说收破烂的是在降价，这是老百姓开玩笑，实际上也是事实。

    我们电子产品的性能、功能在不断提高，价格永远在下降，所以电子产品的性价比是越来越高，利润实际上是很薄的，这么薄的利润情况下我们要交12美金一台的知识产权费，你就可想而知，我们付出的这个劳动实际上就是一种大进大出。这个利润是非常薄，钱都流给别人了。所以我们后来就是说特别重视抓这个，也就是从血的教训里面，信息化我们抓了标准，“三金工程”都有标准化，而且用自己的标准，自己的产品，刚才谈的金卡。移动通讯我们是这么做的。

    另外我们在家电产品里面，比如说ABS，还有闪联的这些标准，还有我们做的信息无线加密，最近这十年内或者最近这五年内，应该说有很多成功的经验了，但是我认为这些成功案例和我们付出的那些相比，还显得非常的苍白，做的还是非常少，所以今后有更长的路要做。而现在从全球标准来讲，我们掌握的标准是很少的，我们核心技术的拥有和知识产权的拥有量，虽然现在有的企业已经有了很多，有了很大的变化，但是作为从一个总体上来讲还是做的不够的，还有很多路要走，也是需要付出更大的努力。

    主持人：我们最后一个问题，分别就IT产业进行一个简单的趋势判断，希望给我们企业指引一个方向，就是建议他们应该怎样去做。

    张琪：我以前也经常开玩笑，我说在学“三讲”的时候，或者学习“三个代表”的时候，我都跟我这个产业链上。我说这个“三个代表”，代表先进生产力发展的方向，我IT产业肯定代表了；代表最广大人民的利益，这个IT产业改变人民的生活，提高人民生活质量，也代表了；代表先进文化的前进方向，我们跟文化产业结合，我们的网络游戏、数字动漫等等，包括今后数字文化产业也是非常大的一个新兴产业，所以我觉得“三个代表”都代表了。我经常跟司里同志说，咱们把本职工作做好了，就是“三个代表”的伟大实践。

    所以我想对IT业界的同仁们说一句，我们工作在作为国家先导支柱和一个战略性产业的行业，应该说永远要有一种紧迫感，因为信息技术发展非常的快，日新月异，我们永远要不断的学习，要更新我们的知识、技术和能力，更重要的要更新我们的观念，我们应该永远是一种真正的先导，我们要看到技术发展的趋势，要看到整个社会发展的趋势，要给党中央、国务院，给各行各业做好技术支撑，当好参谋，更重要的是要通过我们的产品，我们的应用和我们的服务，特别是我们今后现代信息服务业的发展能够对国家整个经济社会发展、百姓生活的提高和打造一个智慧中国也好，感知中国也好，一个新的中国，中华民族的伟大复兴，能够做出我们新的更大的贡献。而且也告诉同仁，我们永远是万里长城迈出第一步，我们要干的事情永远驱赶着我们拼搏向前。

    主持人：谢谢张司长。

    孙定：张司讲的真好。关于IT企业的产业来讲，我有两层意思想说。第一层意思，我们机会巨大，哪怕就是内需市场都是机会巨大，做好的内需市场这一块，我们应该在未来很有机会再出几个联想、华为，我们每个行当里面，软件里面，做网游里面都在有机会出几个，若干个联想、华为这种世界级的企业，是很有机会的，这个机会很大。

    第二点，最看好的最最寄希望的是在新一轮产业升级当中拥有自主产权的，自主知识产权的，基于原始创新的这样的核心能力的企业是对未来的我们的希望所在。

    主持人：最后张司长和孙主编还有没有需要补充的。

    张琪：刚才漏了一句，我们这个产业发展绝不能靠自己，一定是说广为结盟，企业之间，国与国之间都要通过在互利互惠基础上要通过大家联手、合作，实现互利和共赢，总不能包打天下。特别是现在我觉得我们总是做好多产业联盟，应用联盟，实际上就是说要打造一个完整的产业链，然后每个企业都干它自己最优势的那一部分，而整体来讲形成一个产业链，包括我们说海峡两岸，也是各有各的优势，聚在一起就是我们整个中国人的优势。但是我们再一个开放的世界，还应该坚持对外开放，加强国际合作，提高我们工作的起点，要把人类文明所创造的一切财富都能够作为我们新的一个起点，而不是说我们永远从头开始做，从猿变成人开始去做，而是说在别的前辈的肩膀上再往上走。所以我觉得在这一点来讲，就是说要加强合作，要融合，要互动，要共同发展，要有这种胸怀。

    主持人：谢谢。各位腾讯网友，今天我们的访谈就先到这里，我们再一次谢谢张琪司长和孙定总编辑作客腾讯。

    张琪：谢谢。

    孙定：谢谢大家。