ITPUB网友：

　　这个过程从一开始插入数据就开始压缩了吗。

　　ITPUB网友白雪冰：

　　对每一列数据都要做索引，如果在索引过程中，如果不使用压缩算法的情况下，在做索引过程中，你也会得到数据压缩，但是数据压缩是一个效果，最后在你数据存储的容量，比你最开始的原数据要小，我们称为数据压缩，如果你不使用压缩算法的话，如果你使用索引也会达到压缩的效果，我们对其中的一些也做了压缩算法的处理。

　　李磊：

　　我是做技术的，所以我听着会感兴趣一些，您刚才问的几个问题很好，比如说性能，我只是谈一个原则，压缩，不同厂商有不同的压缩方法，我们来看性能，怎么样来理解这件事情，性能体现在什么方面。我们为什么说压缩会对查询产生影响，是因为压缩对这数据块的容量，比如说这块是60，200字节，压缩完了以后可能是100字节，这是以压缩方式来存储的，你可以理解成，这个数据比如说举个简单例子来讲，我是基于字节压缩的，你这个名字叫李磊，他会有字典表，每一套都是以编码形成的，这样就会压缩了，当他取得数据量的时候，数据块减少了，但是也有性能的减少，当你的数据输入的时候，需要把字典和编码对比来输入，我们会关心到数据量大很多，我们会想到，在一个海想数据上，我检索很肯定，因此压缩可能会带来性能提高，如果这个查询是一个函数的替换，那么压缩带来的好处并不一定，如果这个查询是全表扫描的，那么它带来的扫描的数据量，压缩了50％以后，他扫描了一半数据量，这个成本就很低了。一般有这样的概念，当你的CPU和IO的比例情况出现在6比4以后，压缩在50％，60％左右压缩，当CPU和IO查询里面的占比，占到CPU是4，IO是6的时候，这时候就起到了作用。

　　反过来看，数据量很大的时候，系统有变，如果你这张表是一条记录，一条记录，可能是100GB，我们很多情况下会感觉，为什么谈压缩问题，因为我们系统配制有基本的原则，我们给IO带宽不够，一台机器80个CPU的时候，你的良好的配比是前提条件。实际环境上，大家买机器会想，我买了16个CPU机器会很快，这不一定，因为系统配比是均衡配比的理论。这是一套方法论，叫非常好的平衡配制，系统应该是阴阳平衡，CPU是其中一个点，内存IO是一个点，然后才是他们的性能，安全性分两种问题，你的问题问得很简单，我的数据放在里面，是不是拿出来会丢失，这是出于Sybase这个产品成熟程度的问题，一个厂商都会回答你没有问题的，但是你想这件事情的时候，我们说讲性能，性能在什么情况下，什么场景下性能有提高，我们讲区别对待。

　　ITPUB网友：

　　我活跃在信息安全与审计版块。目前我对BI，和数据库方面应用的了解不多。因为作为IT审计，未来几年可能会成为一个热点，目前在美国，和纽约上市公司，必须经过一个审计，而且国内可能从2002年开始，几乎很少有公司到美国上市，包括建行，工行，其实主要原因，也是因为美国这一个管制问题。中国内部控制管理方面，目前为止要么达不到那种要求，要么就是数据不愿意公开，考虑这方面，还有工程控制方面的原因，国内开始要求内部控制的东西，提到了议事日程，可能IT审计会在内部工作方面起到一定的作用。因为毕竟来说，目前所有的信息，包括财务数据，或者其他的话，都是很大程度建立在IT系统之上，财务数据可靠不可靠，都看看IT系统可靠不可靠。从这个角度来看这个问题的。我现在只是把这个IT审计一个背景给大家介绍一下。

　　ITPUB网友：

　　因为他们会对IT系统方面做要求。但是少了这几条，CEO，CFO要对数据的可靠性承担责任。

　　ITPUB网友：

　　大家好我来自天津，之前我做开发的，后来又做EBA，刚转到这个企业，集成应用这块，所以今天是来学习的。现在我们刚接手一个项目，之前这个项目中采取很多应用，然后他们把它集成在一块，这个项目做一半了，他们想在后期做BI这个东西，我想问一下，大家有没有在房地产行业，有没有在BI这块有好的建议，你们的产品适合房地产行业的。再补充一句，他们公司很有钱，我这个客户很有钱，不存在惠普说的没有钱的问题。

　　叶宇：

　　因为对于当时来说，当时那件事情客户预算不够的话，是没有必要照搬惠普里面自己的方案，因为惠普做自己的，因为惠普本身有自己的结盟厂商，有自己硬件和软件方面的集成厂商，所以惠普怎么做数据仓库，它的成本会是有一定的标准的，这样的房子对于一些小型公司来说，是不是适合呢，这个要考虑的。

　　主持人：

　　房地产行业你们做过吗？

　　叶宇：

　　就我了解，对房地产这方面不是太了解，但是我了解房地产方面的BI，可能会在两方面做的，一方面对一个项目开发方面的一个监控，以及优化，另外一个是整个集团公司财务方面的规划，以及风险控制。据我所知房地产方面的BI，主要再这两方面，如果你想再了解更多细节的东西，我想会后我们再聊天。

　　主持人：

　　我不知道Sybase在房地产行业有没有案例。房地产很少。

　　白雪冰：

　　因为地产行业这么好。

　　主持人：

　　不用分析就能赚钱。万科在做，他是我们的客户，05年我们给他们做培训，他们专门有一个客户研究组。

　　白雪冰：

　　我觉得房地产可以借鉴一些其他的，看一看类似行业的情况。

　　主持人：

　　我们可以沟通一下，我们做房地产项目很多。我忘了补充一句，今天谈到很多客户，谈到你们公司的名称，客户的名称，我们在网上是不会出现的，因为今天这只是一个交流，我刚才忘了说了。BI更多的是内部管理就是工程管理，成本预算，加上财务，财务也是放到预算里面，对外的话就是客户，怎样把客户属性，喜好，各种地理分布，然后细分，不同的楼盘怎么样细分，怎么样找到他，在什么位置，还有一个看客户服务，怎么样服务业务，业务需求不一样，要求不一样，满意度不一样，怎样对待，差异化对待，这个层面很重要，现在成了推销我自己了。我们下面继续。

　　ITPUB网友：

　　大家好，我在ITPUB是甲骨文ERP的版主，我现在做甲骨文的功能顾问，我最开始做过EI，也做过数据库的，我转到做一个实施的工作，我看到今年列表很大关系，对像商业智能等等，很多年前ERP作为一个应用技术的分类，很火，火了一段时间，但是最近几千万的单在国内是很少有机会的，最近我们拿到一两百万这样的小单，今天来了很多实施顾问这类型的一些版主，或者是会员，我想ERP比较偏向于功能，偏向于技术，下一步我们会做我们这类技术人员，会偏向于走向哪一部分企业信息化的建设呢。

　　ITPUB网友：

　　我也是做ERP这一块的，我主要是做甲骨文的EBS，以前我也做过很多产品，包括以前最早的时候，因为在企业里面应用嘛，最早的时候，像用友，金蝶很多软件都用过，现在ERP软件很多企业都上了，担心这一块业务已经做得差不多了，那我们将来有什么可以做，我想我们现在主要是除了ERP这一块，可能还会有，一个是人力资源，一个是CRM，还有一个是高级供应链，这些东西做完之后呢，可能会考虑到和BI的集成问题。比如说我做ERP前端，可能会牵扯到制造的结果，就是MES的系统，最终可能每个客户最后一个点，就是通过BI，把这些信息展示出来，可能每个客户有一些个性化的需要，那么怎么样通过我们的BI做出来，可能这方面我们会比较关注。比如说我现在有一个企业，因为上了一个销售定单模块，他现在数据已经积累了很多，他们考虑，我有了这些信息，分析一下，这些客户，最近对我的哪个产品比较感兴趣，或者是哪一类产品，最终我可以通过反馈这些信息给我的研发部门，增加我这方面的投入，另外还可以考核二级代理商之类的。看看他们能不能主动把我们的市场铺下去，还有历史销量问题，我有了以前的历史销量，可以通过这些数据做一个销售分析，那么我们希望这些信息怎么样通过我们的BI来实现，包括一些其他的，比如说运输费用，可能因为市场环境变动等等什么原因，影响了我的运输成本，这些信息呢，最好能通过我们BI的工具都有展现，包括还是有一些反利情况，折扣情况，以及信用额度情况这些信息，我觉得既然有BI方面的讨论，最好能针对我们的应用吧，能有一个什么，已经有过的案例可能跟大家分享一下，这个最好。

　　主持人：

　　这是第8个Sybase的圆桌客户。给他们负责讲一个具体的案例，我觉得这个还是有标准的，不管是销售还是定单，已经有很成熟的模型了，可以让他们晚上讲一个案例。另外刚才我们那个版主谈的问题，您回答了一部分，他讲我们以后怎么服务，实际上你提了一点，我现在ERP做完了，我还可以做其他的，产品线可以拓展，另外还有沿着ERP拓展，一些数据服务业可以继续卖钱的，这样可以探讨一下。今天唐颂先生专门服务移动的。

　　唐颂：

　　我主要服务移动应用解决方案这块的，其实我来比较晚一点，我以为这个地三场会分几场，所以这边我来得晚一点，我不知道大家以前在移动方面有没有谈。其实微软在这边呢，这几年微软做了不少的这样一些工作，因为微软是IT的公司，微软大概有6年开始做移动智能终端的操作系统开始，到心里已经10年了，大家在IT业里面都知道，其中微软也从0做起，在PDA这面我们已经超越很多前面的，我们在中国这边的市场需求，会比欧美这边的需求旺盛，原因是因为中国发展是跳跃性的发展阶段，在国外差不多像，有无限网热点是相当多，他们笔记本的用户，在任何一个时间可以拿出笔记本来，可以找到热点接入，可以接入企业内部，访问企业内部的数据，包括企业内部的应用系统，在中国由于我们跳到无限的阶段，我们很多应用都转为需求，寻求在移动的环境中去做，所以像在政府，在一些大型的企业，那么政府里面我们会看到走得比较靠前，我不知道最近大家这一年来，关于成本的信息，实际上是利用智能终端在现场采集数据，这样反馈回去，那么在企业里面运用比较多的，就是面向销售，我们也提到CRM。

　　我们知道有些企业做了面向医药代表的层面，所有的医药代表拜访客户，和一些产品信息都是通过一只多普达的手机，他会通过这样一个智能终端做。现在也做了很多，这是一些面向销售的层面，那么在很多制造企业里面，也有一些面向服务的应用，比如说电梯的维修，卖电梯实际上还是卖一种服务，我每年要有维修，有问题的时候要打电话，打电话要派人现场维修，那么以往这些做法，会是通过纸面的一些流程去做，那么这纸面的是需要人回到办公室，这样效率比较低，现在也是通过移动终端分配任务，这样可以察看操作手册，做完了以后，客户直接在移动终端签字，这边发票就打出来，这样可以让资金的流转非常快速，所以这边我们会看到，其实我们今天在谈应用技术的一个趋势这样一个研讨，我们会看到移动技术在企业里面会用得越来越多，而且企业未来也会更多的来给他的员工配这种智能的终端，实现他这种业务中的一些需求。

　　ITPUB网友：

　　我是一个电子制造企业的信息人员，今天来参加这个会，主要是本着学习的态度，因为我们企业在近期也上了不少信息化项目，从现在情况来看呢，也存在一些问题，现在我们也有一些难点，所以想通过这次会议了解一些我们想知道的问题，我们现在上了ERP，上了PDA，上了OA，如何把这些系统整合到一块，这是我们比较关心的，现在我们这三套系统采用的结构有很大的差别，所以这块我们也想争取一些方案。

　　第二个我想刚才那位朋友也提了，对用户的后期维护怎么做，我现在从我企业用户的角度来说，服务部光要从验收项目，验收完之后，应该从项目开始之前，调研阶段，应该把服务要做好，今天咱们这个论坛是企业应用技术趋势，在和客户进行沟通的时候，肯定要不光是把一些先进的，留在层面上的，概念方面的东西往客户那儿推，应该是根据客户的需求来提供服务，有些新技术并不适合企业的现状，还有就是在实施前，应该最好对客户的相关人员，包括技术人员，系统应用人员进行沟通。这样的话一个是把软件，包括系统的理念要灌输下去，这样企业需求可能更符合一些现代化管理的需要，也会避免在实施过程中出现大范围的反复。在项目实施前应该做这两方面工作，在实施中一个是要求实施商要完全的组织，不要说句不是太好听的话，有些实施商，在刚开始承诺阶段许诺得相当好的，一个是驻场实施人员，前面说要派5个人，6个人，但是实施的时候，可能就派一个项目经理加一个软件开发人员，这样就打了很大的折扣，还有在开发过程中，实施过程中，干到一半，可能有些其他方面的原因，可能因为前期没有做好调研，客户反复需求比较大，造成整个项目终止，这样对双方都有一定的坏处，既然咱们要做一个项目的话，就要取得一个双赢的效果。

　　在项目进行之前，你们要为客户考虑，考虑当然也是考虑你们的利润。再有一个呢，该是在项目实施过程中，像你们的软件，尽量要让客户方的信息化人员熟悉，这个培训一定要做到位，当合同结束的时候，或者是等项目验收完，你们的人员一撤走，后期的维护，主要工作，我觉得还应该是企业方面做，除了大范围的，功能比较大的调整之外，像修改一些报表，界面这些，或者是添加一个什么项目，这样最好让企业来做，这样与你们的支持应该是少不了的。

　　主持人：

　　刚才您说这个，实际上我们咨询公司也有，收钱是最好的，咨询是第二好的，维护是最差的，随便找一家公司都这样，因为成本在那儿摆着呢，但是尽量做到平衡。刚才这位说的多个企业共同做的时候，怎么样来解决。

　　吴炜：

　　实际上这是一个EAI的概念，刚才说EAI已经过时了，这个是不对的，这EAI不仅仅包括数据的整合，实际上分几个层次，最低的层次是数据的整合，保证我们在企业里面建很多系统，每个系统数据可以共享可以一致，第二层就是在系统内部每一个系统，我们可以让各个系统协同起来，可以让这些业务协同起来。我们要下一个定单，或者是有新员工进来，开通什么业务的时候，这样会涉及到很多系统，这样就需要EAI的软件，去把各个系统协同起来，这样才是真正做EAI，然后还有更复杂的，比如说我们做商业合同的监控，看企业的运行状况。这位先生说的各个系统之间连接的问题，如果仅仅是数据的话，可能你选择就很多了，如果仅仅是做一个真正EAI的话，系统不仅仅是数据，还可以让所有的东西加进来，还有就是我要开新的，或者是让这个系统更容易，这样有在EAI的基础上构建一个新的系统。

　　主持人：

　　我刚才为什么那么说呢，因为现在大家都把后面讲的那种升级了，叫了一个新名，SOA，我为什么强调这个EAI和SOA想区别一下，免得说混。他们这套系统很便宜的。实在不成可以买一个盗版。

　　李磊：

　　我补充一下，三个层次，第一整合我们可以谈到，用户接入整合，流程整合，信息整合，你谈的是在三个层次里面的整合，这里面又有三个概念，EAI，这叫信息整合，那么信息整合里面谈到一个问题，第一要联合数据，和非结构化数据，和结构化数，刚才Sybase这个表就在谈。谈到几个功能，比如说会谈到联邦，缓存，复制，提供等等，这就谈到EAI的层次，大家会谈到性能问题，有时候我们会说把文件直接拿过来，做ETL，ETL和EAI是结合在一起的，谈到EAI往往会被选择，如果选择无缝连接会选EAI。

　　主持人：

　　非常感谢，我们今天就到此为止，我们的讨论会在ITPUB继续进行，请大家继续关注。