皓辰传媒 CEO 王超:各位网友大家下午好,非常高兴邀请到用友公司的董事长王文京先生,讨论一下信息化发展问题。

用友公司董事长王文京:大家好,很高兴和大家认识。

皓辰传媒 CEO 王超:昨天用友和微软有一个新闻发布,能不能讲一下。

用友公司董事长王文京:昨天我们跟微软签署了成为GLOBAL ISV合作伙伴,这个在中国是第一家,目前也是唯一一家,全球是第十二家。微软是独立软件开发商全球级的合作伙伴,它是专门针对全球级的独立软件开发商,专门的合作伙伴计划,在这个计划下面合作的方式。我们也很高兴能够成为中国第一家,全球第十二家的合作伙伴。实际上用友和微软合作有十多年的时间,王总比较清楚。早年就开始合作,后来在数据库,在SAP合作,最近合作就是U9的合作。应该说经过十多年的合作,一方面促进了技术平台的发展,另一方面促进了微软平台产品在中国的应用。

在这个基础上,我们通过这次的合作协议的签订,把双方的合作从原来的层次提高到全球级的,从区域级到总部级。我想这个合作主要是在几个方面:一个是在技术平台,基于微软的技术平台是产品策划、计划的共享,基于它最新平台的产品技术开发,联合创新。

皓辰传媒 CEO 王超:微软在北京和西雅图都有研发中心?

用友公司董事长王文京:第二个方面,这是对我们研发方面的支持。第三个方面就是销售市场业务方面的合作。这次我们和微软的合作,从另外一个角度反映了中国企业,中国软件产业和全球软件厂商,和全球软件产业的融合发展的这么一个趋势,大家合作上深度不断加深。

皓辰传媒 CEO 王超:去年和IBM有一个很高层次的合作。

用友公司董事长王文京:对。

皓辰传媒 CEO 王超: 应该说和全球最顶级公司联盟,使用友地位提高表现第一。

用友公司董事长王文京:这和用友发展目标是有关系的,我们用友几年前就确立了一个发展目标,希望把用友发展成一个世界级管理软件和移动服务提供商,要发展成世界级软件企业,我们需要世界级的产品,需要和世界级的平台厂商合作,所以在高端和IBM合作,而且在高端产品开发和应用推广上都产生了很好的效果。在中端和低端市场是基于微软平台和微软合作,这次把合作进行了升级。

皓辰传媒 CEO 王超: 用友提出了成为世界级软件公司目标,使人很振奋,这个目标您怎么描述,应该具备哪些指标呢?

用友公司董事长王文京:如果中国来讲,就是综合竞争力,具体包括两个维度,一个是水准,一个是产业规模。水准就是整体的技术产品,业务开展的水准,管理的水准都要达到世界先进水准。产业规模要达到世界级厂商的规模。我想大概是这两个方面。

皓辰传媒 CEO 王超: 在规模方面,用友有没有近期的目标?

用友公司董事长王文京:一个世界级的软件厂商都是100亿人民币的规模,就是10亿美金以上。

皓辰传媒 CEO 王超: 最近大家关注比较多的是U9,这个产品研发历史也比较长了,它和U8有什么样的关系?

用友公司董事长王文京:U9是四年前开发的产品,市场定位是中端市场,还有离散的高端市场,在产品的目标上,我们是定位要做一个世界级企业套件,我们把U9的目标定位为世界级别。我们用友成立20多年时间,先后研发了一些产品,在国内达到先进产品,有的达到了亚洲先进产品,其中U9开发的时候,是定位为一个世界级企业应用的套件。从应用范围来讲,是一个比较全面的企业应用。

U9当时在开发的时候,也面对技术平台选择的问题,因为U9主要针对中型客户,和部分离散制造的高端客户,所以我们确定的平台是微软的.NET平台。从产品上我们也确立了技术应用架构,因为我们研发U9的时候,SOA已经成为一个趋势和潮流。所以我们当时确立U9完全按照SOA的架构来设计开发。同时在也许一个架构基础上确定了产品客户的核心价值,有八个字,实施企业,全球商务。今天有越来越多的中国企业,不管大中小企业,都在开始全球化的经营,跨国经营,我们系统要支撑企业全球化运转。同时U9定位的目标客户市场不光是中国的客户,我们也在产品研发设计的时候,定位国际市场客户,多语种,多层次,所以它是一个国际化的产品。

皓辰传媒 CEO 王超: 现在有网友问到,他可能是U8的客户,他们什么时候考虑升级到U9,或者有什么优惠安装?

用友公司董事长王文京:U9的产品会在下个月底,3月下旬发布上市,这是我们最早一版的发布上市。到时候我们会发布相关的客户,特别是老客户升级的办法和相关的政策。U9今年发布上市会重点面向一些新型的客户,U8老客户的升级,从规划上来讲,希望在U9后期当中更合适一些,前期我们以发展新客户为主。但是U9是支持U8客户往U9上升级。因为大的平台结构都是基于微软平台,所以升级比较容易。

皓辰传媒 CEO 王超: 在ERP市场里面你怎么看这个格局,比如说还有外国企业进来中国?

用友公司董事长王文京:整个市场分为中高低。高端市场主要是国际厂商和国内高端厂商竞争,这几年竞争情况来看,高端市场90年代中期基本上都是国际厂商垄断,那时候中国没有真正意义上高端产品。90年代末用友NC进入市场,开始对国际厂商形成挑战,开始竞争。到最近两年,我们看到一个新的变化,从挑战和竞争变成本地高端的厂商重新布局自己的竞争优势,特别是集团应用市场上,我们已经超过了国际厂商。

皓辰传媒 CEO 王超: 您说的超越是用户数量吗?

用友公司董事长王文京:对,而且我们累计高端客户数量已经超过2000家,很多都是很大的集团客户,所以在客户数量上已经远远超过SAP和甲骨文。在中端市场,也是国内和国际厂商都在竞争的,但是本土的厂商具备比较显著优势。中端市场,我们本土的主要的ERP厂商,最主要的业务和市场也在这块。经过这些年的发展,无论从产品还是从交付,各种能力都有很大的发展和提升。所以在中端市场本土厂商是主导。当然在这个过程中也有一些欧美中级ERP产品在中国推广,但是份额不高。

低端市场,本土厂商占绝对的垄断优势,国外的产品现在在这个市场上开始进入,但是比重很低,基本上没有很大的市场影响力。

皓辰传媒 CEO 王超: 用友在高端市场以NC为主,中端是U9、U8,低端是通系列。

用友公司董事长王文京:对,我们最近会发布一个普及型的ERP,就是U6,明天我们会在浙江发布我们的U6,这是定位在成长型的小型制造企业,就是普及型的ERP。

皓辰传媒 CEO 王超: 在浙江发布,也是因为那里小型企业比较多。

用友公司董事长王文京:小型企业比较密集,而且发展比较快。我们专门针对成长型的小型企业要上ERP开发的产品。

皓辰传媒 CEO 王超: 除了ERP产品线,像通系列产品发展非常好?

用友公司董事长王文京:通系列是一个系列产品,不管是传统的财务和进销存,包括客户管理,人事管理,通讯的应用,还有常用的餐饮等等,形成一个系列。我们产品当中中端销售比较好,其次是高端,最后是低端。我们产品当中人力资源管理模块。

皓辰传媒 CEO 王超: 是不是有一个事业部专门做人力资源?

用友公司董事长王文京:我们ERP里面有一个专门做人力资源的事业部,最近这两年这块成长比较好,整个业务成长,客户成长,包括产品发展都不错。我们集团人力资源管理在中国已经排到第一了。

皓辰传媒 CEO 王超: 公司发展是非常快的。
用友在发展过程中也通过收购的方式获得一些产品,这方面来讲,用友会有什么的原则选择收购的公司,对哪些领域感兴趣?

用友公司董事长王文京:我们收购是在01年上市的时候开展过一轮,像台湾汉康,IE软件,当时我们收购了5、6家。主要是针对公司的核心业务策略,就是从财务软件向ERP转型,我们通过汉康收购,形成了比较到位的ERP研发团队,这对用友ERP发展起到了很关键的作用。从去年开始,我们启动了第二轮的购并业务,这次购并业务重点还是结合公司的核心业务,就是我们企业管理系统,包括针对政府的系统,一些我们目前产品没有覆盖的关键领域,比如说PRM,产品周期管理,还有房地产行业的解决方案,重点是这两个。就是一些重要的,跟现在的ERP产品组合应用的领域应用,还有重点的行业性应用。

皓辰传媒 CEO 王超: 领域应用和行业应用。

用友公司董事长王文京:对,就是这两个重点。这次和上轮有一定的差别。我们这次收购的公司是在市场上成功的,上一轮是这样的。这次我们重点是它的业务在市场上已经被证明成功,初创的我们会考虑比较少。

皓辰传媒 CEO 王超: 后续可能还会有。

用友公司董事长王文京:对,我们现在把购并公司作为公司的一个关键业务之一,我们有专门的事业部。这也是国际的软件厂商扩展发展的重要方式。

皓辰传媒 CEO 王超: 给大家的印象,您担任总裁的位置,还在第一线处理公司的日常事务,我们很多网友从事技术开发工作的,应该说用友对他们来说是国内一个一流的公司,您能不能讲一下用友在开发团队的建设和管理,对人才的培养,人才建设方面,对技术开发人员有什么样的吸引力?

用友公司董事长王文京:应该说软件企业的经营管理,特别是软件企业的研发管理,用友创立开始一直在不断的摸索,不断的学习,不断的修正,不断优化提高的过程。我觉得研发,从这么多年走下来来看有几个体会:

第一个,研发要结合公司核心业务层,这是一个基本的问题,和公司的业务策略紧密结合。

第二个,研发是一个体系,作为一个软件公司的研发,它是一个比较全面的体系,它不是一个项目的开发,一个单一的某一个技术的开发,确确实实是一个完整的体系。

在这个体系里面,我们体会比较重要的,就是后面叫做三架马车,这里面有三个关键的角色,一定要组合和配合好。一个是开发经理角色,或者叫程序经理,但是原来我们在国内软件公司往往忽略另外两个更关键的角色,一个是产品经理,一个是产品市场经理,当然开发里面还有一个角色,就是我们的技术总负责。技术方面这几个关键的角色是这样的。我们对技术开发经理很重视,但是对产品经理和产品市场经理很忽略,实际上我们跟欧美一些国际软件公司合作和交流过程之中,我们感受到他们很重视他们产品经理,而且他们产品经理的能力和水准相当高,当然后面还有产品市场经理。这些角色形成一个团队,加起来就是一个马车的四个轮子,而我们通常是两个轮子在转。产品经理和产品市场经理,是国内软件公司加强再加强的。

皓辰传媒 CEO 王超: 能不能解释一下产品经理的职责,他所应该的素质和能力。

用友公司董事长王文京:产品经理最重要的就是做产品定位的管理,根据市场分析,结合公司策略,做产品的定位和区隔,来确定产品的关键目标,来做产品在定位基础上确定产品的关键指标,然后就是产品整个的全方位设计,还有交付,最后是定价。
在能力上面,我们和国际公司交流,很多产品经理都是研发出身,然后让他学EMBA,实际上他是把技术开发和商业管理方面结合起来,就是让产品经理做商业设计。他定位什么目标市场,然后它关键的功能,他的形态,产品应用的形态,交付的形态,价格,然后目标伙伴。这个是产品经理。他自身是产品研发,然后学EMBA。
产品市场经理比较偏市场推广,渠道伙伴,宣传传播。这几年国内的技术还是可以的。最重要就是产品经理,而且对产品经理的要求比较高。软件关键不光是技术和产品,作为一个产业的话,这个也很关键。

皓辰传媒 CEO 王超: 大家比较关心的就是用友对技术管理人员薪酬策略是什么样的,怎么来吸引更多的人才?

用友公司董事长王文京:这个我们也是不断摸索,应该说总体来说用友研发团队稳定性还是不错的,当然我们也有很多需要改进和提升的地方。总的来说薪酬方面的策略,首先要给我们的研发员工一个比较好的,可以施展他专业才干的空间和机会,这是最重要的,这个可能比薪酬更重要。在薪酬的结构上,我们有几个板块,一个是基本工资,一个是业绩绩效奖金,一个是工资福利和保险,一个是针对骨干员工,我们去年推行了股权激励计划。我们骨干员工有了公司的股票。

在整个结构里面,针对研发人员跟一系列的营业人员有一些差别,固定工资的比例占一些,但是我们有20%到30%的绩效奖金,在股权激励计划,员工的股权计划里面,研发人员是我们公司一个重点的对象,而且我们针对研发系列的人员有一定的系数,比其他系列的高10%。去年我们推行股权激励计划,很多员工加入这个计划,拥有公司的股权。从我们股票表现来看,还是给骨干员工带来了相应的价值。

皓辰传媒 CEO 王超: 刚才王总在于人才激励方面的做法,希望对大家有所帮助。

用友公司董事长王文京:希望一些国内软件和移动商务业务的人士,加入用友,使这个事业发展得更大。

皓辰传媒 CEO 王超: 移动商务,用友主要做什么?

用友公司董事长王文京:我们移动商务有两块,一个就是移动增值应用,就是MERP,就是把原来的移动设备上延展的应用结合起来,比如说通过手机做审计,通过手机做查询,查库存,下订单,这是叫MERP。一个是移动应用商,为厂商和消费者提供一个选择产品服务的平台。就是有点像原来网络上的电子商务应用,放在移动平台上面。

皓辰传媒 CEO 王超: 有更大的便利性。

用友公司董事长王文京:对。现在我们有分层次的,分组织的应用。

皓辰传媒 CEO 王超: 类似于B2B的?

用友公司的董事长王文京: 有B2B,有B2C。

皓辰传媒 CEO 王超: 移动商务发展目标是什么?

用友公司董事长王文京:这是这两年我们发展的新业务,现在是手机移动商务发展大好机会,我们希望在移动商务领域形成一个中国最大的移动商务服务提供商。

皓辰传媒 CEO 王超: 用友现在非常聚焦在应用软件,在平台一级和世界厂商形成战略合作,用友做的是管理软件,管理软件是管理思想,有一些中国特色的管理理念理解在里面,怎么样体现用友作为一个管理软件公司,在管理思想方面的观点、看法,让用户更能够对用友的产品有更强烈的信心。

用友公司董事长王文京:实际上管理软件就是管理思想和IT技术结合体,它必须是两者的结合,把一些先进的管理思想,以及在这个思想下的管理模式结合IT技术和IT技术平台,把它形成相应的系统和服务,使我们的客户通过应用这个系统运行这种最佳的管理和业务实践。
现在管理思想,以及在思想下应用管理模式,也是我们公司产品研发开发的重要组成,我们有一个专门的部门研究趋势性管理的模式,管理的架构方案。我们每一个产品研发部门都有专门的应用分析和设计,它是把针对目标客户群的一些先进管理思想和模式进行具体化的,结合产品的业务设计。我们还有一个层次,就是实施顾问的团队,实施顾问不光是一个纯粹的技术顾问团队,主要的人员是应用顾问,应用顾问实际上必须有企业管理运作的经验,而且都是在相关领域里面的专家。此外,我们有一个售前顾问的团队,要么是某个领域的应用专家,要么是某个行业的专家。这就是我们有四部分人组成,一个是预研的,一个是研发,一个是实施的,一个是售前的。在我们这些年的产品研发过程中,每一款产品都会体现其核心管理思想。比如我们U8核心管理思想叫精细管理,企业怎么样实现精细化管理,敏捷经营。NC,我们早期的产品就是集中管理,为集团企业建立一种集中式的管理架构模式。NC有超过1500多个集团客户,就是符合了集团客户这个时期的要求。U9核心管理思想,就是实施企业全球经营,让我们企业变成实时运作的企业。所以每一个管理产品都是有核心的管理思想,而且这个思想必须要代表和体现这个目标客户群的核心价值,这样才能够满足客户的需要。

皓辰传媒 CEO 王超: 去年有一个很大的用户大会,我看了里面的流程有耳目一新的感觉,讨论的问题和邀请的嘉宾已经超越了产品本身的推介,有一些管理思想在里面。

用友公司董事长王文京:刚才我介绍的比较多的,就是每一个产品的具体管理思想,其实我们有一个整个的管理思想,就是连接世界级的管理,因为我们很多中国企业成为世界级企业,它的运作和管理要向世界级发展,用友软件就是支持客户实现这种管理的提升。

皓辰传媒 CEO 王超: 作为一个管理软件公司,是给中国走向世界的企业提供装备核武器的,已经超越中国制造了。

用友公司董事长王文京:是。

皓辰传媒 CEO 王超: 现在世界市值前十家企业,中国占六家,以前很难想象。

用友公司董事长王文京:一百年前是美国公司时代,现在是中国公司时代,这是很难想象的。这是一个特别难得的机遇,这个机遇需要土壤,因为中国经济,中国企业的快速发展,中国整体世界范围内的崛起,因此带来对管理软件的巨大的市场需求,因此带来我们在管理模式,管理的创新上,结合中国这样的一个创新和实践,形成中国的管理模式。我们作为中国本土的软件公司,我们抓住这两个机会,然后在技术的后发上,在产业的商业模式创新上进行创新。把这几点结合起来,我们很有信心在中国一定能够产生出世界级的管理软件公司,这是用友努力的方向。

皓辰传媒 CEO 王超: 我觉得用友现在处在一个非常有利的位置。
用友有很多渠道合作伙伴,在这些合作当中,用友的理念是什么样的?

用友公司董事长王文京:这个是相当重要的,现在软件产业的发展趋势很重要,一个是融合趋势,一个是生态链,国内叫产业链或者合作产业链。用友1990年的时候开始建立我们业务合作伙伴,到现在已经有18年的时间了。在这个过程中,应该说合作伙伴一直是用友整个业务成长,整个产业战略的组成。从共赢的实现,我们建立和合作伙伴合作的理念,就是长期合作和共赢发展。我们很多合作伙伴跟我们合作都是十几年的时间,90年我们最早的合作伙伴到现在还在合作,体现一个长期性。我们不希望合作伙伴一两年就换,需要长期合作。再就是共赢发展,我们合作伙伴挣到钱,我们才能挣到钱。所以对伙伴的合作机会和营业能力一直是我们合作的重点。

皓辰传媒 CEO 王超: 应该说中国经济的高速发展,中国企业的不断的壮大,甚至走向世界,这样一个环境对中国管理软件公司的发展创造了一个非常难得的历史机遇。在这个过程当中,用友处于最有利的位置,所以我相信用友在王总的带领下一定会成为一个世界级的管理软件公司。

用友公司董事长王文京:感谢王总对用友的鼓励,在中国发展出一个世界级软件企业,一直是用友的梦想,也是我们追求的目标,希望在大家的协力合作之下,我们能够一步步把这个目标,借这个机会代表用友公司感谢各位网友对用友公司的支持和帮助,衷心的希望各位网友负责的公司,和负责的工作,在未来有更好的发展。
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