【IT168 信息化】
笔者按：
自2007年云计算概念提出以来，云计算产业在中国得到了政府机构和IT厂商的大力推动。据不完全统计，2008-2010年间，业界举办的有一定影响力的各类云计算会议、论坛、展会就多达近70场。但我们也看到，云计算在从概念走向实际应用的过程中，仍然存在诸多待解决的问题：混沌的定义、似是而非的云产品和服务、花样繁多的技术、喧嚣的厂商、隐约不清的安全风险、纷纷扰扰的云计算标准、缺少成功案例的商业模式、对现在业务和IT流程的冲击等等。
为此，IT168企业组将于近期启动针对重点行业用户CIO的访谈活动，与来自制造、政府、通信、能源、金融等五大行业的CIO、IT总监就云计算的应用进行深入探讨。近日，在首届云计算应用论坛上，IT168记者玲听了各个不同行业CIO对于云计算的声音，以飨读者。
应邀嘉宾：
中国移动通信研究院业务支撑研究所所长孙少陵
中国电子技术标准化研究所信息技术研究中心主任高林
赛默飞世尔中国区IT主管 曾晓敏
广州娇莉芙个人护理用品有限公司董事 商存海
力诺集团信息中心主任 宋成玉
通威股份有限公司信息中心主任 冉隆晟
问：如何打造中国云计算产业链
商存海：
在营销上对于概念，对于理念，分成四类：
1、愿意冒险
2、风投追星族
3、保守派
4、变革者
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广州娇莉芙个人护理用品有限公司董事 商存海
一个新的产品，一个新的概念，船舶的时候，往往在营销上，会影响变革，变革者带动风潮者，最后保守者介入，最后带动新的概念。
从技术角度也是一样的，从企业角度，我们反过来定位企业的位置是什么，愿意做变革还是愿意做风潮，还是做保守，从企业的角度，比较稳健的角度，有时候饱受还是革命。
有一本书提出四个观点，这四个观点是有争议的：
第一少花钱，第二做跟随，第三是低风险才创新，第四更多关注自己。
今天我想到云计算，我们看到了优势，但是风险也是一样存在的。今天说的比较少，雷先生谈到应用缺乏知识、应用有限、带宽不足，风险也是企业必须考虑的。
如果总结来说，理想是丰满的，现实还是骨干的，企业需要更多关注，具体实施。
我是鉴于保守者还是风潮者之间 。必须要大胆关注，才知道什么时候是切入点。对于信息化企业，更多的是风潮者，象华为。用户相对是保守。
宋成玉：
对于中国云计算产业链的评价，作为IT工作者，有一点宏伟。从企业应用的角度来说，我还是比较同意商主任的看法，还是比较乐观的。
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力诺集团信息中心主任 宋成玉
在我们企业工作在一线，包括IT投资的应用，这种现象比比皆是，这种概念，这种效率强调对于服务的包装、截面的简单化，这种理念都是从事一线IT工作者很有帮助，并且很受启发。
我们在实践一线工作中，切实在应用，可能有些比较考前，有些可能有突破。
最后，祝愿2011年化险为夷，落地生根。
冉隆晟：
云计算前景会非常好，从IT本身来说，相对企业来说，相对传统制造业，这么多年最受关注的行业。因为云是解决这方面的问题，从长期发展来讲，肯定有非常好的前景。
对于最终用户，还有很多的问题需要解决。从怎么发展的角度来说，可靠可新可用可换，需要解决这几个问题。
都可以建立云，都可以使用，这个企业本身是否可靠？必须由政府解决退出机制，解决一个可靠性的问题。
可信，一方面是技术方面的问题，通过加密解密的方法，是否高效可靠。管理流程、控制体系是否有效，也是协会和政府配合解决的问题，也涉及到技术方面的问题。
可用性的问题，云本身在可用性方面并不会有实质性的提高，在资源上体现了这个问题。需求更容易解决了，云并不是这个样子。姚老实说了，好的开发架构、人员来配合，更好的满足变化的需求，实际的需求。
不同用户之间，不同云之间，数据的交换问题，安全方面的问题。加上信息单独做很难，上下游的关联关系搞清楚，鱼目混珠就能解决。
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通威股份有限公司信息中心主任 冉隆晟
还有一个可宽的问题，和可联相关的问题。银行可以任意选择，有一个标准机制的问题，如果这里的数据可以放在任何一个系统，系统之间的迁移，怎么解决？如果标准定好了，国家政府行业协会解决这个问题，加起来前景会非常好。
高林：
第一、对于云计算的前景很乐观，这是未来的方向。能够给带来成本降低，各个方面的好处。
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中国电子技术标准化研究所信息技术研究中心主任高林
第二、大家还存在一定的担忧，也能看出。对于这个事情什么时候介入，确实是应该很好的选择的问题。
几个担心，可用、可信、互联问题，数据通过交换，架构对于我来说持续可透明的架构。在这个方面，我们所也是制订标准方面的，现在算是一个调演设计阶段，通过这些事情，我们正在收集这方面的需求，现在的一些问题，那些问题是可以通过标准来解决的，也是得到政府大力支持，目前正在进行。目前我们考虑在标准方面，为了解决这些问题：首先需要解决对于认识的问题，对于概念的问题，你说的SaaS理解的不一定是一个层面的，基础的定义问题。边界到底是什么。
第二，解决互联互换问题。云是一个专有的系统，不是真正互联网很成熟的，有非常多的不确定性，怎么拉动产业的问题，云的产生一定是从用户角度希望是一个好的成熟的体系，从产业来说，产业链非常成熟的一个体系来支撑。
如果达成这样一个体系，必须不同层面、厂商之间有很好的接口。
包括运营管理和服务质量等等方面的标准，都在进行。这些方面把一系列的标准出台以后，相信产业会成熟。这个过程是交互的过程，不可能大家都在等，大家都不做，等着标准出来在去做。如果大家都在做，标准出不来，没有之间做基础。
问：云计算的应用趋势是什么？
曾晓敏：
产业链谁该作什么，谁能作什么，按照云计算的三个，SaaS、PaaS、LaaS，应用层面主要是凉快方面，对于企业CIO来说，我们应该有这个意识，怎么整合内部系统，从我们公司来说，两年前已经做准备，逐步的采用一些云的产品，已经有上线了。整合自己的数据库和数据中心，今后有成熟的产品可以一次性应用起来。
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赛默飞世尔中国区IT主管 曾晓敏
这是一个双方的，同时对于厂商来说 ，对于供应链来说，对于制造商来说怎么满足企业需求？EA的发展，最后云的计算成熟以后，CIO在企业的角色，和业务很紧的制订规范角色，真正把纯技术的服务交给云的厂商和供应商。
CIO的角色，企业有独特的业务和特点，他在企业的角色怎么把云的供应商、公司的流程具体管理相结合。
商存海：
对于云趋势，一方面是云给企业带来的优势，包括我们有很多的需求。但是长远思考，有一种喜忧的感觉。喜的是云的发展，给我们企业省出非常多的精力用到核心的营销和管理。忧的方面是IT带来企业的优势，也摧毁了企业的优势。整体来说，我们整个企业，信息化成本比较低，我们有管理优势，是一种隐性隐藏在企业内部，意味着同行对手低成本获取系统背后的精髓。
实际上任何东西，IT是为我对手提供了更多的机会，但是真正的话，区分竞争对手最核心的是你的品牌、团队打造。对不同的企业而言，我觉得有一些企业本身的理念或应用IT比较低，对他来说可能是无所谓的。对于应用水平比较高的企业，会比较重要。
危机时刻是存在的，看用什么眼光看待。作为我们企业，知道别人怎么追上我。
宋成玉：
说到云计算的发展趋势，有一个前提，在目前云的概念，在云的认识基础上，有几个方面需要确认，政府相关机关在作什么事情，研究开发机构在做什么事情，企业怎么样正确表达自己的诉求。这三方面要各司其则，明确把自己的定义清楚。
在这个前提下，在企业一线工作的，说到云的发展趋势，有可能需要我们一线的需求结合起来。一线最紧迫的需求，从我十多年的工作，前几年最重要的需求，上一个系统，基础的硬件管理、硬件投资、硬件方案制订，这方面的要素有花很多精力，告诉老板，往往老板不明白这个东西。不能给老板带来一种理念，我花的钱95%投资效益都解决在企业应用上，这是非常痛苦的一个问题。
问：统一的认识下，政府以及研究机构发挥相应作用，在企业的需求明确的情况下，如何和云计算有一个怎样的应用，才能在企业中进行实践。
冉隆晟：
从行业发展的角度，最有价值的两点：
第一，关于组建、架构、平台，这方面的事情，最有前途的方面。相对来说要做的事情很多、很复杂，也最能体现价值。
第二，关于行业整合方面，基本上只能链条上某一个部分，如果整个链条整合起来，上下游的企业联合起来，价值就会提高。如果从上游和下游联系起来，很快形成抱团取暖的效应，迅速壮大。能够提升链条的价值，处理之后，真正实现了安全。整个的价值会提高，利润会提高，产业链就会提高。
现在云计算在起步阶段，您的需求在一个产业链上满足您？ 确实有一定难度。
孙少陵：
云计算的公有云和私有云，有很多顾虑，比如安全问题，在公有云可能会存在，私有云主要是对于安全架构做一个梳理，变成资源池的形式。从技术上来说，大部分技术已经很成熟了。同时，它的好处应该是比较显而易见的。我看到国内有很多企业慢慢开始做这方面，先把企业内部IT系统，应用系统用资源池的形式来管理，资源共享，提高效率，对于运营成本和幅度是很有好处。
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中国移动通信研究院业务支撑研究所所长 孙少陵
对于公有云有一个鸡生蛋，蛋生鸡的问题。公有云的环境还是比较落后的，实际上可以看一下，说到趋势的问题，美国的趋势，因为美国有亚马逊等大的公有云的供应商，给整个产业非常好的基础，大家在应用过程中，什么可以放在公有云，什么保持在私有云，未来公有云和私有云相结合的混合云应该是一个常态。有很多企业，一是足够大，有自己强大的IT系统，需要介入外部资源，不是替代。
其实对于中国来说，最重要的事情，要有一个影响力的云计算提供商给中国的企业一个很好的应用环境，在实践中体会，什么放在公有云里，什么样放在私有云里，公有云和私有云之间怎么互联，这个过程有什么办法很好的解决。包括高所长做标准时，都有赖于这种帮助。这是非常重要的。
从整体上的趋势目标来说，从整个社会的资源共享最大化的角度，公有云发挥越来越大的作用，是一个长期的过程。
