程鸿：今天我们信息化创新百人访谈邀请了双汇集团的刘小兵先生参加，刘小兵先生是业界非常知名的CIO，同时他也是双汇软件公司的总裁。刘先生首先介绍一下您目前的工作？
刘小兵：我目前的工作主要是双汇集团信息化的规划、实施以及双汇集团软件的开发。
程鸿：您的经历非常丰富的，您当过老师、经过商，同时也开发过软件，应该说是一位实实在在的技术型的CIO，能不能请您说一下是怎么选择CIO这个职业的？同时您做CIO这么多年有怎样的体会？
刘小兵：应该说不是我选择的CIO这个职业，是由于原来我在软件行业时间比较长，对数据库、网络编程这方面工作经验比较多。后来一直做企业软件，在加拿大做。回国之前也没有想象做CIO的角色，回国以后随着企业信息化需求的兴起，也就加入了CIO这个领域。对于CIO的素质，我想今天这应该是我们主要讨论的内容。因为中国的CIO群体比国外来说要差不多晚了10几年。国外在10年前就有CIO这个职位了，国内是02年开始才有CIO这个名词。说到CIO大家都比较困惑，他跟CEO、CFO和执行总经理还是有一些不同的地方。所以今天主要重点介绍一下这方面的内容。
程鸿：我个人觉得现在CIO的称呼有点太泛了，到底什么样的人能称为CIO呢？也没有一个准确的说法。如果照国外企业CEO、CFO序列排的话，中国企业不一定是这样的管理层结构。到底CIO应该排在第几？之前很多网友也讲过，好像CIO在中国企业里实际上就是一个受气包，需要上信息化项目的时候就用得着，其他时间基本用不着。
刘小兵：“受气包”这个词我是非常赞同的。因为我是01年开始参加CIO的活动，包括各个行业评CIO。我跟CIO在一起讨论问题的时候，绝大多数CIO都抱怨说自己是“受气包”。上面受领导的气、左右受各个部门的气、下面受IT人员的气。所以抱怨CIO在企业里地位不高，不受重视。我认为最大的问题，第一就是企业的老板对CIO定位没有认识，他只知道企业要做信息化，很多企业的老板都不懂得信息化该怎么用？但是嘴巴上说重视，实际上并不是特别重视。这是老板的原因。 另外一方面是很多CIO还不成熟。实际上CIO这个群体刚刚起来，绝大多数CIO自身的建设不成熟，不成熟就导致CIO的地位在企业里面比较低下。其实对CIO来说要求是非常高的。
刘小兵：CIO的要求第一点就是CIO必须是要精通计算机的技术，包括精通数据库的技术，包括ORACLE的数据库，对数据的备份系统，怎样提高数据的效率这些都要非常熟悉。第二要熟悉计算机硬件系统，比如要买一个计算机的时候一大堆厂商过来了。厂商总是站在自己的角度说的，但是CIO要不懂技术就麻烦了，就是要上了一当又一当，因为他不懂会给企业带来很大的损失。有的机器买回来用不上，浪费了很多钱，所以对硬件要非常了解，包括硬件未来的升级等等。第三，对网络也要非常熟悉。就是应用什么样的网才能安全高效。第四对编程语言要熟悉。比如说到底选择.NET还是JAVA，用CS结构还是BS结构？很多CIO是从业务部门调过来的，他们往往不能胜任这个工作。
程鸿：现在有两种情况，有一些CIO可能是从网管、技术主管递进的，另一些是管理层兼任这样的职务。您是一个资深的Java程序员，您说CIO要对计算机软硬件都要有深度的熟悉，但是也有观点认为CIO应该懂管理多一些，技术的事情交给手下的事情去做，您怎么看？
刘小兵：CIO是搞计算机的必须要精通计算机。第二点就是他对业务的理解和精通。CIO的要求是很严的，在国外CIO的工资是远远高于CFO。可以说有的比CEO都高，有的仅仅在CEO之下。CIO应该精通企业所有的业务流程。比如说对于一个快速消费品企业，要精通它的分销、渠道管理、仓库管理、应收帐款的管理、应付帐款的管理、以及物流等等，包括财务。如果不懂就没法指导企业实施信息化，更没法规划信息化，这要求了解到具体的环节。比如做统计核算，当你外包软件的时候，你不懂，就会出现一些软件厂商明明知道个软件不适合你，却非要把这个软件推给你，而且换一个语言叫业务流程重组。业务流程重组就是要你的业务改成跟他的软件一样。
刘小兵：我们CIO应该有很强的业务观。上述两点本身就是很难了，第三点更难，CIO的角色是处于一个中间层的角色，他的沟通能力是核心，因为他担负着向上要见领导，让领导知道计算机是干什么的。教育领导是最难的，因为领导都认为他自己最聪明，你要教育领导这个问题非常难，跟上面要沟通，左右要协调。财务部门、销售部门、生产部门、采购部门，等等部门他跟你是平级的。往往财务部门很牛，你让他用这个软件他不听你的，很麻烦的，所以你要有沟通的技巧。因为他不懂计算机，把计算机语言变成他们懂的语言。然后就是管理IT人才，IT人才都是跟电脑打交道的，管理他们也很困难。所以沟通的技巧是CIO最核心的，人我们可以分成两种，一种是发散性思维，一种是收敛性思维。搞技术的往往是收敛性思维，作为CIO必须是两种都具备。所以这三点基本要求是最基础的。
刘小兵：第四点，CIO不光是“受气包”，你到任何地方去看，加班最多的是CIO，我没听说哪个CIO不加班把信息系统上去了。熬夜、加班是经常的事，没有一定身体素质恐怕也不行。另外CIO要有道德基础，因为CIO是“糖衣炮弹”进攻的中心。我看到很多集团的副总裁对计算机一点不懂，挂着CIO的标签，其实这样不好。有的是搞计算机技术的，对计算机很精通，对业务不了解，他也挂一个CIO的头衔。CIO可不是一个信息中心主任。当然CIO还有很多细节的要求，在这儿不展开说了。CIO不是一个很容易的职务。目前我们国内还没有这样的专门学校去刻意培养CIO。CIO往往是什么样的人呢？我们叫“滚刀肉”，他必须在计算机领域滚，要涉及到软件、硬件、网络、数据库，在企业里要懂得业务。CIO要有韧性，很高的天赋，要聪慧。所以不要轻易说自己是一个CIO。
程鸿：国外CIO是有一个严格的认可的方法的？
刘小兵：选择CIO不像招销售人员有专门的人给你面试，国外招CIO一般是找猎头公司。因为面试的时候要判断他的计算机技术，要有沟通能力，对他的道德水平进行判断才能选一个CIO。在国外要猎一个CIO代价是很高的。
